---

Фотошоп, только Фотошоп! Трудно понять его с первего раза, зато, поверьте, никаких проблем с обработкой фотографий нет вообще. Если конечно обрабатывать фотографии. Для симуляции живописных приёмов лучше использовать другие программы, например Corel Painter, там богаче набор кистей. Можно использовать, конечно и Фотошоп, но сложнее и не с таким успехом, как в пайнтере. Не бойтесь Фотошопа, не ищите простых путей и прог, если хотите получить хорошую картинку, друзья.

---

Не спорю, только...Самый недорогой dis в коробочной версии для домашнего использования - 6.000 руб. Даже комментировать не хочеццо

---

А что? Кто-то у нас пользуется легальным продуктом? Когда можно и за сто рублей купить целый DVD c ворохом нехилого софта.

---

Кстати, вполне легально можно попробовать бесплатную прогу Artweaver. Файл русика прилагается. Легальный и неглючный. Конечно, не Фотошоп, но для простой обработки, подрезки, поправки цвета, экспозиции, некоторого монтажа вполне подойдёт. Впрочем, на любителя... Есть ещё одна бесплатная прога. Paint.net. Интерфейс английский, но прога простая, по менюшкам пройтись, и можно нормально поправлять фотографии. Пробовал лично. Правда, эти проги поддерживают мало форматов. И совсем не работают с RAW. Нужен дополнительно конвертор.

---

Однако имеется в наличии Paint.NET 3.36 с русификатором... Ежели кому надо - поделюсь )

---

Не хочу показаться слишком знающим, но по моему мнению, Artweaver всё-таки гибче, так как там лучше организована работа со слоями и режимами наложения, что позволяет проще и лучше обрабатывать снимки. Да и фильтров побольше, что создаёт ещё больше возможностей.

---

Спартак чемпион, а Стиморол к***ы... Примерно так обстоят дела в любой фанатской среде, но если идти к истокам этого заболевания, а это настоящая болезнь, с чего-то же это начиналось, кого-то папка взял с собой на стадион, у кого-то семья военных и т.д. В фото-среде та же самая история, какой фотоаппарат прикупил первым тот и лучший...
Так и с фото-редакторами, наблюдал картину маслом на 5-й Линии у Емельянова как мамка покупала вьюношу лет четырнадцати фоторедактор от Corel и как менегер расписывал евонные прелести... Как вы думаете, через пару лет, какой редактор у этого вьюноша будет лучшим?
Ваш покорный слуга перепробовал практически все имеющиеся в мире на данный момент фоторедакторы(кроме некоторых фирменных спецредакторов, в связи с отсутствием фотоаппаратов этих фирм) и в силу своей патологической лени остановился на Adobe Photoshop CS для обработки RAW и работы со слоями, ACDSee Pro для обработки и быстрого декорирования прочих графических форматов и FastStone Image Viewer для сортировки и быстрого просмотра, в том числе и RAW изображений. Для выборочного подрезчивания(шарпа) и наложения спец эффектов(блеск и т.д.) использую Photo-Brush.
Аналог Фотошопа Джамп, практически не уступающий ему по функционалу не понравился как раз из за лени, уж больно у него меню разбросано. То же касается и Корела, но тут то и вступает в силу фанатская состовляющая, если начал работать в какой то программе и со временем у тебя стали получаться положительные результаты, то очень тяжело будет перейти на другую прогу(конечно если ты не проффи, которому для достижения необходимого эффекта достаточно нескольких команд и вуаля, и плевать какой это редактор)
Принцип работы, т.е. алгоритм просчета изображения при изменении каких либо параметров, примерно у всех редакторов на одном уровне и основаны на одной математической состовляющей, вся разница в нюансах. По математическому алгоритму он отличается не сильно, а вот дизайн порой заставляет сильно задуматься, особенно если прога на языке потенциального противника. За сим спешу откланяться, а то что то расчирикался, прямо как воробей по весне...
Если возникли вопросы по какому либо конкретному редактору спрашивайте, обязательно отвечу.

ЗЫ Kolum, Паинтер неплохая прога я себе ставил, поигрался минут десять, закрыл и... больше ни разу не запустил, при очередном сносе системы устанавливать ужо не стал.

---

Спорить не буду, так, для справки, у паинт.нета есть еще туева хуча плагинов, получается такой мини фотошоп, иногда его функционала мне хватает за глаза.. пользую вместо стандартного паинта.

---

Я както попробовал в течении месяца использовать только бесплатный софт (FastStone Image Viewer, Gimp etc.) и сейчас уже привык настолько, что ничего криминально-нелицензионного у меня и нет. FastStone вообще прочно у меня прописался - я в нём даже аватарку свою слепил, и чуть в пйнте.нет подправил.
Для сведения:
мой пиятель (уже здесь, на берегах Волги) купил ПК, при этом не соображя даже, как его в кучку собрать и позвл меня. Ессно, из софта - тк Vista HB, пакет утилит с МФУ Canon, OpenOfice3.0.1 и усё. В гарантийном талоне чётко написано: при установке нелицензионного софта гарантия продавца со всей сборки снимается. На вводный курс обращения с ПК ушло часа два, ещё с полчаса на установку и обучение кэноновского софта (мужик оч соображулистый, хоть и сидел перед монитором едвали не в первый раз), где есть простейшие инструменты редактирования. Спустя месяц он уже освоил и офис и основы редактировния растровой графики, а больше ему ничего не нужно (кроме игрушек), и искренне недоумевает, почему нужно платить до 10 тыс. руб. за MS Ofice и до 50 тыс. руб. за фотожёпь, обильно пресыпая свою речь витиеватым матом!
ИМХО фотожёпь и прочий "навороченный" и дорогой софт нужон тлько для профессиональной работы и для "зашитых" фанатиков (в хорошем смысле), а большинство потребностей легко удовлетворяют проги по GNU лицензии.

---

А ссылочки нельзя ли получить на плагины к пайнт.нету? Любопытно попробовать.

---

Ребята, не пойму, как вас цитировать. Куда-то тыкаю и ничё не выходит. Научите, а?

---

Выделил левой кнопкой мышки нужную часть текста и нажал кнопку "Цитата". Загрузилось новое окно с редактором. Дописал этот текст и вуаляB)

Текст выделять не обязательно, так как цитируется все сообщение, а ты потом ручками вырезаешь лишнее или разбиваешь на отдельные цитаты;)

---

Да! К стати! Сцылко с плагинами (желательно русифицированные) для пайнта фстудию!

---

В принципе, так оно и есть. Удовлетворяют. А если хочется большего? И возможностей проги по GNU лицензии уже не хватает?

---

Получилось, однако. С цитатой.:)

---

хорошо, вот стандартный:
Paint.NET.3.36 - 1.5 Мб
к нему русик
pdn3.07.rus.zip - 64 Кб

А это с плагинами:
Paint.NET_3.36_Ultra_Pack - 4.4 Мб

Не знаю как последний будет работать без установки первых двух, я именно в таком порядке все устанавливал.. B)

---

Пайнт установил. Попробовал. Вполне достойная прога. Немного напрягает непривычная работа режимов наложения и отсутствие возможности самому создать маску слоя. Экран осветляет. Осветление работает только со сплошной заливкой темнее серого. Что странно. А так весьма и весьма неплохо.

---

Кстати, никто не хочет поюзать Artweaver? Для пробы?

---

Artweaver устанвил, пробежался по меню, на первый взгляд пнравилось, основные инструменты под рукой, "междумордие" (интерфейс) дружественное. Пока не юзал - с временем туго а чобы как следует разобраться, нужна свежая головушка и часик времени без перерывов.
Как смогу - отпишу.

---

Комрады! Юзал я ваш Artweaver, и вот, что вам скажу: **** ** ****** * *** ****** ********* **** ** ***** ***** ** ***** * *******, вот! семь лет фотожопа оставили на мне большой и толстый шрам от затылка до лба, причём через спину. Ну не воспринимаю я больше никакой другой софт... Ссорри! А вот Paint.net... Достойная замена для (барабанная дробь) Paint'а, и ничего более. Вот такой я скептик. По голове просьба не бить, а по возможности не бить вовсе.

---

Scaramoushe ? адрес подкинь фотошопа на русском, последнюю версию ну, и бесплатно, естественно.... Где скачать? *pray*

---

Упс-с-с!*blushing* Уголовно наказуемо*stress*

---

Да? Значит меня посодют? Опять какую-то инструкцию не дочитала? Вот, блин, ГАЛС, точно не доживешь свой век, и хто будет сухари носить? :|

Ну, так кто адрес даст? Аууу! ;)

---

"...А ты не воруй!" (С) "Берегись автомобиля"
Лицензионная версия фотошопя стоить от 700$ до бесконечности, в зависимости от комплектации - деньги такие же реальные, как и сроки за юзание пиратских копий:|

---

Сразу видно, за латинскими буквами GAL и, собственно, S, скрывается русская душа) юзай фриварный софт (Artweawer, Paint.net), начинай с него. Если ты сразу кинешся на вылеченный (крякнутый) фотожоп, тебе будет трудно приспособиться к прогам, которые нам пророчит неизбежный тоталитаризм. Люди, НЕ ПОВТОРЯЙТЕ МОИХ ОШИБОК!
З.Ы. Это не значит, что я юзал фотожоп с таблеткой) так и запишите в протокол!

---

Scaramoushe, мерси, одноко. Совет приняла....

А с ником у тебя что? Думаешь отвертеться? Или тренируешься? Неееет, 11 сентября еще впереди..... *bye*

---

Фотошоп и GIMP. но этого мало, нужно еще в чем то поработать

---

Есть ещё ЭйСиДиси. Есть Пейнт шоп про. И другие. Да они все платные. И вообще, ребята, думаю, всё зависит от привычек, ну и ещё, конечно, от того, что нужно сделать. Если просто наложить рамочку, слегка подправить фото, то вполне подойдёт какой нибудь "........мастер". Или из тех прог, что, случается, идут с фотиками. А для серьёзной работы лучше Фотошопа нет. Если снимаете в RAW, то ещё Лайтрум и другие конвертеры, названий сейчас не помню, но и то, если есть многотонный архив фотографий. Это если имеется совесть и желание выложить десяток тысяч рубликов. Если рубликов жалко, то лучше юзать Гимп. По функциональности он не уступает Фотошопу. только вот интерфейс не совсем привычный. Ну, и некоторые функции не совсем удобны. В фотошопе простой обрезкой можно сделать несколько операций. Две, точно. Собтвенно, обрезку и выправление перспективы, например. В Гимпе только обрезка. Чтобы поправить перспективу уже отдельный слой нужно вытягивать трасформацией. Два действия вместо одного. Впрочем, на вкус и цвет, как говорится...Цветокоррекцию одну только можно и в эйсидиське делать, хотя получается грубовато. Да всего не перечислить.

---

Юзаю последний релиз GIMP под Ubuntu Linux 10.10. Добавилось много плагинов, скриптов и прочих вкусностей. Пока хватает и этих возможностей. Тем более, под Линуксом этот редактор просто "летает", чего не скажешь о виндовой версии - туповат.
Еще нравится встроенный набор рамок в FastStone - вообще прога во многом более удобная, чем ACDSee, гораздо менее требовательна к ресурсам на маломощных машинках и не менее функциональная - быстрая цветокоррекция, обрезка, правка красноглазиков, удобная и гибкая в настройке система пакетной обработки. Единственно в чем явно и сильно уступает - в возможности форматирования при наложении текста.
Под Линой полноценной замены этому просмотровщику пока не нашел. Есть близкие, но настолько отличаются, что об удобстве говорить трудно. Выход - WIN эмулятор винды для любимых программ.

---

Из правил форума: "2.Запрещается размещение сообщений, содержащих:
.....Особо обращаем внимание, что запрещены обсуждения нелицензионного программного обеспечения (т.н. warez'а), поиск и помещение ссылок на него. " Вот так-то. При всём желании сделать дать тебе ссылочку на последнюю версию крякнутого Фотошопа здесь нельзя. Если дать тебе ссылку, нарушатся правила форума. Когда регились, мы ставили галку, что согласны с правилами и согласны их выполнять. Ежёли чё, моя емеля . Пиши, Пообщаемся.

---

Блин, не туда кликнул. Пустой ответ ушёл. Ну, да ладно. Пишу по-новой. Любопытно, ФастСтоун RAW понимает? А Линукс с этим же RAW дружит? А то сам я всегда стараюсь снимать именно в нём. Если случается ошибиться, то при правке роу не теряется качество и практически не появляются артефакты, свойственные джипегам. Шумы и прочее. Конечно, от шумов никуда не деться, но в роу их меньше. Самые заметные бывают если прходится вытягивать о-о-о-о-чень тёмные фотки, но есть шумодавы, иногда получается неплохо. Да и, к тому же, динамический диапазон цвета не страдает. Текст во вьювере, думаю, дело десятое. Для работы с текстом есть текстовые редакторы. А применительно к нашей теме, то более серьёзные и специализированные графические редакторы. И ещё любопытно, шрифты Линукс все понимает, которые в Виндовс ставятся? В какой кодировке? Это всё к тому, что есть желание перейти на Линукс. Надоело бороться с виндой, и постоянно лечить геморрой с вирусами. А какая скорость работы виндовских программ в WIN-эмуляторе?

---

Это скриншот FS, запущенного на Linux Ubuntu 10.10 под эмулятором Wine. Как видно, программа умеет конвертить RAW, а вот насколько успешно, сказать не могу. Vanino-photo, ты пробовал так делать?

Linux дружит со всеми форматами, неограниченными лицензиями. Например, не поддерживается архивирование RAR, ввиду жадности его правообладателей, зато есть вагон и мпленькая тележка других форматов. В любом поисковике набери
RAW под Linux конвертирование
или типа того - чтива хватит на неделю. Например тут интересный результат эксперимента - http://isudo.ru/2...in-ubuntu/

Со шрифтами таже котовасия с лицензиями. Далеко не все виндовые шрифты поддерживаются, но поисковик выдаст чудовищные объемы инфы по выбору и установке свободно распространяемых шрифтов.

Поэтапно, как я ставил шрифты:
Почитал тут: http://linuxgraph...p?cat_id=5
Скачал и поставил менеджер шрифтов отсюда: http://code.googl...n=2&q=
Почитал тут и с того же ресурса содрал шрифт: http://www.7fonts...

Получилось вот что:


Все это делается не сложнее, чем в форточках. просто непривычно и потому медленнее, но это временно )))

---

К стати о программах обработки и просмотра, хы-хы

Посмотри мой Нижегородский альбом http://vanino2pho...lbum_id=34 - все работы подготовлены и подписаны в FS
Никаких настроек не менял - все в режиме автокоррекции. То есть, как быстрый подручный инструмент - вполне пригоден.

---

Попробовал Фаст стоун. Весьма неплохо. Цветокоррекция даже более аккуратная, нежели в Эйсидиське. Но уж больно сильно на моей машине тормозит. :| И по Линуксу почитал. Признаться, заманчиво, но страшновато переходить. Самое главное, непонятно, как устанавливать программы, не входящие в дистрибутив. И что-то с правами пользователя неясно. Ну, да ладно. В сети целое хранилище мудрости есть по этому вопросу. Будем тренироваться на WMVar, е пока. ОупенСусе понравилась. Интерфейсом под КДЕ. :)

---

Есть немало дистров, устанавливающихся под виндой, как простая прога с выделением около 10 гигов пространства, и в NTLoder отображается, как еще одна ОСь - запускается в режиме эмуляции, но кто не знает, даже не подумает об этом. Такая фича есть у Kubuntu, Fedora и возможно еще ктонить, не знаю точно, другие не юзал. Такой вариант самый идеальный для знакомства - позволяет полноценно работать под линой, не вмешиваясь в разделы харда, снижая риск повреждения данных.

По поводу прог, не входящих в дистр - менеджеры пакетов могут подключаться к принудительно указанным репозитариям (хранилищам пакетов в сети на серверах, работающих под разными протоколами), на каждый пакет имеется описание, некоторые проги гибко настраиваются еще в процессе установки, тот же Gimp можно поставить голым, а потом, по мере необходимост, облепливать его плагинами по своему вкусу и потребностям.

Не вижу смысла выкладывать тут ссылки - по Linux просто океа информации, главное - правильно сформулировать вопрос. У меня еще не было такого случая, что бы не нашел хоть где нужную тему. Читаем внимательно и все получится.

А самый идеальный вариант - собрать машинку из старого железа 5-10 летней давности, и тренироваться на ней. Если чего убъется, то и не сильно жалко. Вообще, можно со вторым компом кроссовером соединиться и настроить локалку, и хранить данные на другом компе, тогда можно глумиться над ОСью без оглядки.

Вот здесь довольно исчерпывающая инфа об аналогах прог под виндой и линой:
http://www.linuxr...e-rus.html

И в документации на Wine встречал данные, что FSh CS 2 вполне стабильно работает. Ток ресурсов много хавает - сама по себе прога не детская, да еще под эмулем...

В общем - дерзай B)
Может и не найдешь полного счастья, но тот факт, что за программное обеспечение никто носом в уголовный кодекс не тыкнет, уже дает ощущение свободы )))

---

А! Еще про права пользователя не сказал!
В этой системе самая понятная и прозрачная система назначения права пользования как директориями, так и отдельными файлами. Полный контроль! Можно в свойствах файла дотошно указать, кто, с какой группы и что может делать - только читать или читать и изменять, а может ток посмотреть наличие, но не трогать, а то и вовсе закрыть доступ.

Все кардинальные изменения в работе системы делаются пол root паролем - такая защита от дурака, шоп нечаянно ничего не сломать (напрмер, X сервер, отвечающий за графическое отображение рабочей среды) - тоже уровень безопасности системы. В пользователь, запороливший свою учетную запись и перекрывший доступ к своим директориям не доступен даже Администратору компьютера и сети! Полная безопасность хранения данных - вот что такое система прав пользователя в Unix образных ОСях.

---

Вот спасибо большое. Пошёл экспериментировать.

---

Поюзал линукс. ОЧЕНЬ НЕПЛОХО! Работает шустрее виндовс и не рушится (пока). Порадовало, что есть в дистрибьютиве оупенсусе есть прога, которая работает, как очень хороший каталогизатор и конвертер. ОТЛИЧНО! Но вот вопрос, а можно ли связать линукс с форточками в локалку и юзать общий принтер, перекидывать друг файлы и видеть каталоги друг друга? По части графики, для Гимпа имеются плагины, которые могут работать и имеют интерфейс, как у лайтрума, что радует ибо тогда можно иметь вместо двух программ-одну. Но как я понял есть ещё плагины, весьма полезные, в виде скриптов или, по фотошоповски, экшенов. С одной стороны, это удобно. Запустил скрипт и пошёл пить кофе. Но иногда полезней поработать ручками. Покрутить колёсики, подвигать ползунки, чтобы фотография выглядела, как нужно фотографу. Вот такое вот наблюдение. Кстати, линукс не определяет мою звуковуху. Всё работает, как надо, но звука либо нет, как в Федоре, либо из динамиков слышится нечто неопределяемое, как в оупенсусе. Правда пользовал я виртуалку. И ещё, почему-то программа для прослушивания компакт-дисков не проигрывает эти самые компакт-диски. Может, нужно что-то там монтировать? И как это сделать?

---

Да, и ещё. Какие шрифты идут под линуксом? Можно ли установить русские шрифты TrueTyp. Просто частенько приходится пользоваться шрифтами для разных картинок. Часто просят "красиво написать". Полазил по сайтам, почитал форумы. Куча информации. На домашних сайтах дистров в основном только пишут, что дистр-супер, фсем качать и ставить. На форумах приходится инфу выковыривать из "напиши в конфигах что-либо" или "поменяй прокладку между креслом и клавой, ламер". Само словосочетание "пропиши в кофигах" для меня пока ещё нецензурное ругательство. А на "ламер" приходится отвечать " Сам такой, я не ламер, я ЧАЙНИК!!!!" Это просто наблюдение. :)

---

Красноглазики (линуксоиды) - оне такие ))) хы-хы Все норовят форточников (как они виндоузников называют) носом ткнуть. Приходится терпеть. Тут как в армии дедовщина, но попадаются ничего так себе нормальные "деды" - на все даже самые тупые вопросы подробно ответят.
Kholo, не то, что бы мне лень... просто эти вопросы уже далеко выходят за рамки здешнего сайта.
В кратце:
GIMP юзаю ток поверхностно, поскольку фотодело для меня легкое увлечение, не более, так что, друже, тут прошу пардону, помочь врядли смогу, но наслышан, что около 80 % того, что умеет фотошоп, умеет и гимп. Полагаю, здесь еще и дело привычки.

Про звук - нюансов может быть много. Интегрированные звуковухи вообще не должны глючить даже на самых новых мамах. Может действительно в режиме эмуляции затыки есть? Попробуй все таки Ubuntu 10.10 или лучше залей Ubuntu Studio - в этой сборке огромный пакет мультимедиа софта. Еще про убунту - основан на разработках дистра Debian - отдельной ветви развития Linux. Для меня лично привлекателен возможностью качать и ставить пакеты с расширением deb, похожих на екзешные файлы. И вообще - очень стабильная ОСь, сломать гораздо сложнее, чем другие ))) Рабочий стол более близок к привычному в форточках - GNOM, хотя KDE (кедами кличют ишшо) более гибок в настройках и имеет модульную структуру окружения, но я там местами теряюсь.
Про шрифты - набери в Яндексе, например, или в любом другом примерно так:
Truetype шрифты для Ubuntu
статей очень много. В основном, такие шрифты ставятся ручками ((( Да, еще есть недопиленные места в линухе хе-хе

А на "ламера" не обижайся - так пишут в основном те, кто совсем недавно еще под виндой сидели, и лет им от роду немного. Люди серьезные и по настоящему разбирающиеся такого себе не позволяют, и чаще всего помогут.

Конфиги я и сам до сих пор если и пилю, то ток строго по мануалам. Но ИМХО, с каждым новым дистром это приходится делать все реже и реже.

Сетка настраивается - сам такую дома сваял! Если есть желание, могу подсказать ссыли.

---

За ссыли скажу огромное спасибо!

---

Счаз на обеде. Вечером побольше времени будет - выложу.

---

:)

---

Началось все с обсуждения проблемы на одном ванинском форуме:
http://bereg.in/f...1288727703, после чего пользователь ssh дал мне развернутый ответ и вот такую ссылку:
http://forum.ubun...c=107492.0
Вот в ней я и вычерпал то, что нужно от фразы "Важно...", до фразы "Настройка интерфейса закончена." То, что далее для хоум сети не обязательно. Попутно курил мануал по Samba:
http://help.ubunt...wiki/samba

Винду настроить легче - там все делается мышкой без правки конфигов и рутовых входов:
http://soft.4user...0-01-08-10
http://www.window...6/46/1/14/

Еще множество статей и мануалов в сети, ссылки на которые не сохранил. Ищющий да обрящет! Воистину ))) Главное, шоп желание было искренним, и все найдется B)

---

Как и обещал, ОГРОМЕННОЕ СПАСИБО!!!!! Ушёл читать и учиться.

---

Лайтрум рулит:) почти полностью ушла на него в фотошопа